Eastern Revolver Club

побаиваюсь я как то этого, парткомов всяких. В принципе - работает, при Советах охот.общества неплохо кандидатов фильтровали... Но собираются в итоге - очень часто, только себе подобные, вычищая непохожих, что удобно но не всегда хорошо для дела.

Смотря на ту развеселую шатию-братию, что осела в окружном охот. обществе в МСК, вместо ранее бывших отставников - есть ощущение, что человеческий фактор сведёт на нет теоретически работоспособную идею.

Ведь раньше охот.общества выполняли эту функцию, саморегулирования. Сейчас нет. Почему не выполняют, когда раньше были обязаны и могли? Ведь могло бы всё и дальше быть - поручительства, 1 год испытания, участие в мероприятиях... однакож - всё это заменили ДЕНЬГИ.

Originally posted by AU-Ratnikov:

это учтено и преодолевается мерами законодательного характера.

.................................................................................................
охохо... т.е. борьба закона с левыми деньгами, @за снисхождение@, в чьем то личном кармане?
даже и не знаю. Если бы моральный уровень самой системы, которая призвана выявлять и карать, был туда-сюда - может бы и выгорело дело. Но хорошо бы... что бы заработало опять саморегулирование на охот.направлении - как знак, что в принципе систему можно запустить вновь. В охот.направлении - ведь строить заново не надо. Надо починить, отладить и запустить.

Понять - увидеть воочию чуство ответственности возможно? просто строить систему для спорт.стрелков - нужно с чистого поля. А охот. общества - вот они. Рядом. Всё, что НЕнадо - там уже процветает. Просто прикрыть их как то не получится, в связи с разложением, на обществах висят миллионы охотников, по 10 - 20 - 30 - 40 лет. Нужно что то делать - но как то затруднительно представить даже, ЧТО.

Для сравнения
В Германии (я уже достал, наверное, всякими этюдами?) когда я плачу клубный взнос - у меня 150 евро, то одновременно происходит коллективное страхование на случай неумышленного нанесения вреда здоровью оружием и покрытия юр.расходов - клуб страхует чохом всех вместе на следующий год. Вред до 10.000.000, расходы до 100.000.000. Цифры радуют глаз - но никто их сроду в руках не держал, т.к. за 14 лет не было ни одной аварии с последствиями или подстрела одноклубника, либо одноклубником кого нибудь дома.

я как то чуть упомянул о моральном облике тех, кто контролирует соблюдение закона нынче.

Но как же тогда будет контролироваться адекватность функционирования организаций, которые дают рекомендацию на получение права на оружие, то есть потенциально рекомендуют получение права... нет, наверно, всё таки не права, право это слишком громко - а скорее легальной возможности - решить судьбу другого человека НА МЕСТЕ?
Охот. общества давали дают и будут давать... эээ, виноват - продавать, охот.билеты, удостоверяя что человек имеет необходимость в оружии для охоты, потенциально и в нарезном. Хотелось бы, что бы это прекратилось - в столь злокачественной форме. Но как? И кто будет это контролировать в перевернутом мире - где как в том анекдоте (только на мой взгляд нифига не смешном) - слово МЕЛ написано х...ем на заборе, следователь прокуратуры садится за взятки на 9 лет, пьяный гаишник давит на переходе человека, а сотрудники госнаркоконтроля умирают в сауне от передоза героином...


Кстати, небольшое уточнение - страхует от вреда и причинения смерти по неосторожности не низовой клуб. А головное обьединение стрелков в по федеральной земле (в России, по идее - это должно быть не меньше чем субьект федерации), это в любом случае - десятки тысяч человек... Так же десятки - если не сотни тысяч охотников. У них - дороже страховка. Но это логично - все случаи когда кого то отправили к праотцам в ближайщей округе легальным оружием - это были охотники. один старый дед пошел на кабана с винтовкой, в окраинном парке охотиться - неудивительно, что заохотил он не кабана, а собачника, который в парке собаку выгуливал и забрался в глухой угол... у другого, еще более старого, к 80-ти годам осенило, что сосед намеревается его отравить из корысти - взял револьвер .44 магн (охотникам можно 2 шт КСа, для добора подранков) и после короткого скандала - снёс соседу полбашки. У ЧОПовцев , как выяснилось - всё по другому, у них комплексные проф.страховки. Дорогие весьма, кстати.

Мне сложно определить преимущество адвокатской страховки над саморегулированием. Это два разных пути, как мне представляется и невозможно, не попробовав, определить какой бы оказался более подходящим.
- в адвокатской страховке - взносы за решение проблем, любой каприз за ваши деньги.
- в саморегуляции - недопущение потенциально проблемных людей во избежание проблем, с решением редких, случайных проблем у участников - профилактика. Но само собою - присутствует ограничение права, которое только идеалистичски не должно ущемляться - но везде в мире ущемляется тем не менее...

В ФРГ выбран путь забюрокрачивания, растягивания и дробления процедуры + неявный, но высокий финансовый ценз. Это, можно сказать третий путь, но ближе к саморегулированию, конечно - с фильтрацией в клубе.

совершенно не работает механизм отсева, страховые компании берут любы клиентов, а риски нивелируют повышением тарифов.

Это точно, даже и считать не нужно. А если сразу еще и понесутся массовые выплаты адвокатам за работу и жертвам, безосновательно подстреленным - то за первые 2 - 3 года цена на комплекс (оружейное обязательное страхование ответственности и юр. рас ходов) достигнет просто нереальной суммы - после чего рынок страховой услуги может либо свернуться либо стать фуфлыжным, что тоже нехорошо.

Ведь стрелять то, имея адвоката - будет легко и приятно некоторым, как говорится - главная дорога, это та, по которой в настоящий момент еду Я (до столкновения с реальностью, что у оппонента, оказывается, ТОЖЕ есть адвокат, и не только адвокат - НО и к тому еще и лишние 10 - 100.000 валюты, для покупки понимания в суде.)

Я получил другую информацию - 168 баксов за 1 год с покрытием до 100.000. Или 254 бакса с покрытием до 250.000.
Страховка от NRA на случай самооборонного эксцесса, для членов дешевле.
При том, что NRA имеет несколько миллионов членов и что то около 11.000.000.000 баксов фондов.

И конечно - нужно быть готовым, что МВД будет ВСЕГДА против.

ну как же. Им же работать придётся. А неохота. Вот и высказываются... а то ведь так удобно хулиганчиков за БЛАГОДАРНОСТИ отпускать - раз за разом без оформления и наказания.

Панцергаубиц где то писал про 24 млн преступлений в год.
Вот если бы хотя бы их все зарегить, всякую , хулиганку, бытовуху, домашних тиранов, угрозы и прочую КАК БЫ мелочевку, которую так любят отфутболивать доблестные правоохранители - возиться видите ли неохота... и отчасти раскрыть, пусть не всё. Но хотя бы ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ. Пох, пусть будут всякие между супругами и хулиганами примирения, и дела не будут уходить в суд. Но дурь каждого, при её наличии, будет видна неплохо. Туда же добавить общественно опасные нарушения ПДД. И так годика 3 - 4 подряд.

И сколько людей останется, интересно, кто сможет предьявить необходимую для оружия чистенькую историю жизни?

Прикинули? Это и было бы самым надежным фильтром против тех, кому оружие в руки попасть не должно. как минимум - купленное в магазине и с законным правом ношения.

Но этож - РАБОТАТЬ НАДО, фиксируя и отсеивая, причем так, что бы пар от спины валил. Проще, раз в 100, высказаться ПРОТИВ. Нагрузка будет меньше...

каждый раз слегка зверею, когда вижу опусы людей из силовых ведомств про неготовность народа - как основание запрета.

Так пусть ОТДЕЛЯТ, пилядь, тех нехороших людей в базах данных. А не мажут говном всех без разбора...