Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Samaritan
Old-timer
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:56
Оружие: Гроза Р-04С, Гроза Р-03С.45, 1 ММГ и 9 пневматов

Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Samaritan »

Статья из журнала "Оружие" за июль сего года.
0.jpg
0.jpg (80.77 КБ) 10405 просмотров
1.jpg
1.jpg (467.44 КБ) 10405 просмотров
2.jpg
2.jpg (414.58 КБ) 10405 просмотров
3.jpg
3.jpg (396.99 КБ) 10405 просмотров
44.jpg
44.jpg (413.95 КБ) 10405 просмотров
45.jpg
45.jpg (447.91 КБ) 10405 просмотров
Аватара пользователя
ТАТ
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 22:13
Оружие: ММГ Colt Navy 1851 Uberti от ABel.
Откуда: Москва,РФ
Контактная информация:

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение ТАТ »

Большое спасибо! :good:
Эх, и почему не его ,а Наган ...?
:unknown:
На самом деле, жизнь проста, но мы настойчиво её усложняем.
Аватара пользователя
Немо
Патриарх
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 09:11
Откуда: Москва, Россия.

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Немо »

Анатолий!!!!
Гран мерси!
Делай, что должен, и будь, что будет...
Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Flexo »

Гран мерси и от меня.
ТАТ писал(а):
Эх, и почему не его ,а Наган ...?
:unknown:
гримасы судьбы.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Алмин »

ТАТ писал(а): Эх, и почему не его ,а Наган ...?
:unknown:
Зря Вы так. Ходить с таким РЕВОЛЬВЕРИЩЕМ удовольствие тоже сомнительное... :smile:
Плохо не то, что приняли Наган. Плохо то, что 1895-ю версию не обновили до 1910-й...
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?
Аватара пользователя
ТАТ
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 22:13
Оружие: ММГ Colt Navy 1851 Uberti от ABel.
Откуда: Москва,РФ
Контактная информация:

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение ТАТ »

А мне нравится!!!
!910я - а дальше что ? А ?
А если б Смита -то щас было бы что нить посовременнее ...ЯТД
:friends:
На самом деле, жизнь проста, но мы настойчиво её усложняем.
Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Алмин »

ТАТ писал(а): !910я - а дальше что ? А ?
А если б Смита -то щас было бы что нить посовременнее ...ЯТД
:friends:
В смысле, дальше что? Ну был бы у нас Смит 7 зарядный под 7,62 и что? В 50-х годах также отправился бы на склад. Револьвер в России ХХ века был обречён на вымирание, потому как является сугубо гражданским оружием. А гражданам России КС-оружие иметь низзя... :(
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?
Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Flexo »

Ходить с таким РЕВОЛЬВЕРИЩЕМ удовольствие тоже сомнительное...
ну господа офицерА как раз на это и намякивали в конце ХIХ в.

хотя у русского СВ была и версия со стволом около 4 дюймов и версия в калибре .38 (в каком точнее - неясно) - это из книги Жука.
А если б Смита -то щас было бы что нить посовременнее ...
я уже говорил, что идеалом был бы СВ "Милитэри энд Полис" образцов 1902 или лучше 1905 гг.
До 1905 г. чертырехдюймовый переломник запросто дослужил бы без замены на сомнительный артефакт, коим Наган являлся уже с рождения.

============
Револьвер в России ХХ века был обречён на вымирание, потому как является сугубо гражданским оружием. А гражданам России КС-оружие иметь низзя
ну тут мы углубимся в гораздо более серьезные вопросы:

- а если бы Николай Александрович так бездарно не про...л страну, ввереную ему великими предками.
- а если бы Михаил Александрович чётко и однозначно принял бы престол, а не жевал розовые сопли, пусть даже и из самых лучших побуждений.
- а если бы Керенский не оказался бы дешевкой.
- а если Ленин бы нажрался в Цюрихе пива и сломал бы себе свою чёртову шею гденить в подворотне.
- а если бы Л.Г. Корнилов таки сумел бы железной рукой удавить красную гадину.

миллион "если" вплоть до "а если бы у нас по итогам Учредительного собрания к середине 20-х годов образовалась бы конституционная монархия - царь Михаил II и премьер Иосиф Джугашвили" :%)

тогда и разговор был бы другой.
и права у граждан России были бы другими...
Последний раз редактировалось Flexo 16 ноя 2011, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Алмин »

на сомнительный артефакт, коим Наган являлся уже с рождения.
Ну тут, гриться, что просили, то и получили. А просили:
1) Чтоб лёгкий был.
2) Чтоб унификация была с винтовкой Мосина в плане изготовления стволов.
3) Чтоб основным режимом стрельбы был предвзвод
4) Чтоб производство было простым и дешёвым
5) Ну и самое главное: чтоб патроны понапрасну не тратили...

В итоге получили, что хотели. Причём абсолютно надёжное, очень точное, чрезвычайно простое и с возможностю бесшумной стрельбы... :)
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?
Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Flexo »

Алмин писал(а):
и с возможностю бесшумной стрельбы... :)
не думаю что в 1895 году об этом могли предполагать.

и добавлю:
...и с очень малой останавливающей и пробивной силой;
... и очень-очень медленно (на грани самоубийства) перезаряжаемый.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Алмин »

не думаю что в 1895 году об этом могли предполагать.
Неважно. Потенциал конструкции... :smile:
...и с очень малой останавливающей и пробивной силой;
Увы, такой калибр. Была бы винтовка мосина 9 мм - был бы более мощный Наган...
... и очень-очень медленно (на грани самоубийства) перезаряжаемый.
Увы, генералы посчитали, что патроны обходятся дороже жизни солдат и офицеров... :(


Ну и подводя итог - модель Нагана 1910 г рулит. Плохо только, что ввиду унификации УСМ с моделью 1895 г барабан откидывается вправо...
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?
Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Flexo »

рулит только на фоне модели 1895. Не более того.
Типа "заячья губа" лучше, чем "волчья пасть"
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
Аватара пользователя
ТАТ
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 22:13
Оружие: ММГ Colt Navy 1851 Uberti от ABel.
Откуда: Москва,РФ
Контактная информация:

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение ТАТ »

Flexo писал(а): и добавлю:
...и с очень малой останавливающей и пробивной силой;
... и очень-очень медленно (на грани самоубийства) перезаряжаемый.
Вот поэтому мне СВ всегда нравился и нравится -калибром и не "мешкотной" :good:
системой заряжания :pardon:
На самом деле, жизнь проста, но мы настойчиво её усложняем.
Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Алмин »

Flexo писал(а):рулит только на фоне модели 1895. Не более того.
Типа "заячья губа" лучше, чем "волчья пасть"
Абсолютно безосновательное утверждение :P "Заячью губу" никто пол века выпускать бы не стал ;)

Ещё раз. У Нагана всего 2 недостатка: слабое останавливающее действие и длительная перезарядка. Оба недостатка появились не по вине конструктора. Так потребовал заказчик. Оба недостатка легко устранимы. И при этом не стоит забывать, что у Нагана нет некоторых других недостатков, которые присутствуют у классических револьверов:
1) Полная обтюрация, а значит нет риска поранить руку и можно приенять гглушитель.
2) Нет риска недоворота барабана и как следствие осечки
3) Нет риска выстрела при несоосной каморе
4) Нет риска мёртвого клина из-за раздутия гильзы
5) Очень простая разборка и обслуживание, в отличии от других револьверов.
6) Абсолютная нечувствительность к загрязнению.
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?
Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Flexo »

Алмин писал(а):
Flexo писал(а):рулит только на фоне модели 1895. Не более того.
Типа "заячья губа" лучше, чем "волчья пасть"
Абсолютно безосновательное утверждение :P "Заячью губу" никто пол века выпускать бы не стал ;)

Ещё раз. У Нагана всего 2 недостатка: слабое останавливающее действие и длительная перезарядка. Оба недостатка появились не по вине конструктора. Так потребовал заказчик. Оба недостатка легко устранимы. И при этом не стоит забывать, что у Нагана нет некоторых других недостатков, которые присутствуют у классических револьверов:
1) Полная обтюрация, а значит нет риска поранить руку и можно приенять гглушитель.
2) Нет риска недоворота барабана и как следствие осечки
3) Нет риска выстрела при несоосной каморе
4) Нет риска мёртвого клина из-за раздутия гильзы
5) Очень простая разборка и обслуживание, в отличии от других револьверов.
6) Абсолютная нечувствительность к загрязнению.
не могу припомнить чтобы к продукции серьезных производителей были подобные претензии (ну может кроме глушителя, но и их применяли с переменным успехом), по крайней мере в сколь-нибудь значительных масштабах и при применении патронов собраных в заводских условиях с соблюдением хотя бы минимальных стандартов качества.

про поранить руку - вообще отжиг, т.к. любым оружием в процессе его использования можно себе что то поранить, если неправильно держаться за него. В том же пистолете кожух-затвор так летает, что не приведи Господь получить им при неправильном хвате по большому пальцу. Но это же не ставится ему в вину.

З.Ы. классические Жигули тоже почти полвека выпускают.
а Хиндустан Амбассадор - и того больше.
но это не делает их хорошими машинами, скорее говорит о том, что промышленность в застое.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Алмин »

Претензий нет, потому что нет соответствующих требований. Наган - армейский пистолет, выдерживающий эксплуатацию в самых суровых условиях, этакий калаш в мире револьверов. ПМ, знаете ли, тоже мало кому нравится, но при этом он без преувеличения лучший пистолет в своём классе...
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?
Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Flexo »

Ну да, ПМ один из лучших в классе карманных пистолетов под патрон умеренной мощности со свободным затвором.
В чем то усовершенствованная (наличие затворной задержки), в чем то ухудшенная (перестановка кнопки релиза магазина и дико тугой ход спуска при самовзводе) система Вальтера ПП.
Претензий нет, потому что нет соответствующих требований. Наган - армейский пистолет, выдерживающий эксплуатацию в самых суровых условиях, этакий калаш в мире револьверов
Ой да ладно. SW M&P - вот Калаш в мире револьверов. Почти 110 лет на службе правоохранительных органов, служба в армии на протяжении двух мировых войн (как впрочем и у другого армейского револьвера - М1917 .45ACP, точнее "других", т.к. есть его версии и от SW и от Colt). И никаких из перечисленных претензий о нем не найти. Зато он перезаряжается за две секунды, а про патрон .357М и говорить не чего (хотя и первоначальный .38Сп дает фору в 100 очков нагану).
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Алмин »

Да не скажите.
Сужу по личному опыту - у меня Гроза-04С, которая, как известно, является чешской версией всеми любимого Смита-Вессона. И однажды я на ней словил мёртвый клин по причине пооддутия гильзы. Приятного было очень мало. Плюс у данного револя очень специфичный спуск, совершенно не допускающий скоростную стрельбу самовзводом и стрельбу в перчатках - опять же происходит подклинивание УСМа из-за особенностей конструкции. С Наганом такого случая никогда бы не случилось...
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?
Аватара пользователя
ТАТ
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 22:13
Оружие: ММГ Colt Navy 1851 Uberti от ABel.
Откуда: Москва,РФ
Контактная информация:

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение ТАТ »

Алмин писал(а):Да не скажите.
Сужу по личному опыту - у меня Гроза-04С, которая, как известно, является чешской версией всеми любимого Смита-Вессона. И однажды я на ней словил мёртвый клин по причине пооддутия гильзы.
Эк Вас куда занесло ...Нашли с чем сравнивать. :pardon:
На самом деле, жизнь проста, но мы настойчиво её усложняем.
Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Русскiй Смитъ и Вессонъ. Статья из ж.

Сообщение Алмин »

ТАТ писал(а):
Алмин писал(а):Да не скажите.
Сужу по личному опыту - у меня Гроза-04С, которая, как известно, является чешской версией всеми любимого Смита-Вессона. И однажды я на ней словил мёртвый клин по причине пооддутия гильзы.
Эк Вас куда занесло ...Нашли с чем сравнивать. :pardon:
Что имею с тем и сравниваю. :) И если клин ещё можно было бы списать на поганые патроны то с УСМ ничего не поделаешь приходится приноравливаться.
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?
Ответить