Разъединённые Штаты Америки

Модератор: Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Leon
Boss
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:01
Оружие: МНОГО

Разъединённые Штаты Америки

Сообщение Leon » 02 фев 2011, 00:48

Разъединённые Штаты Америки

Ведущий державе мира угрожает распад на отдельные государства?

Руслан Горевой


Не исключено, что в ближайшее время Соединённые Штаты Америки потеряют первую часть свого названия. Ведущей державе мира в лучшем случае угрожает потеря ряда штатов, в худшем – распад, причём не менее болезненный, чем в своё время пережил Советский Союз. Причём на сей раз речь не идёт о нетрезвых индейцах-сепаратистах, поднявших бунт в одном отдельно взятом штате. Всё гораздо серьёзнее. Во всяком случае, такого мнения придерживаются некоторые американские политологи.



«Предпосылки распада США накапливались десятилетиями, – заявляет известный американский экономист и политолог профессор Стивен Коэн. – Это и доллар, ставший международным платёжным средством, но не подкреплённый ни золотом, ни другими ценностями – ничем, кроме военной мощи США. Откажись сейчас Китай и Россия от доллара, и всё, он рухнет, похоронив под собой американскую экономику. Добавьте к этому непомерные расходы на вооружение, войны в Ираке и Афганистане, настроившие против нас исламский мир, и агрессивную внешнюю политику. Я даю Америке пять лет, после чего, я уверен, её ждёт распад. Индейцы, пожелавшие отделиться от США, – лишь первый виток сепаратизма, но далеко не последний».

Надо сказать, что индейцы-сепаратисты, пожелавшие создать собственное государство, это отнюдь не кучка нетрезвых сиу в перьях. Территория, которую населяют коренные жители Североамериканского континента, среди которых доминируют индейцы племени Лакота, захватывает внушительные части штатов Небраска, Южная Дакота, Северная Дакота, Монтана и Вайоминг. Территориально это как минимум две Франции, по самым скромным прикидкам. В декабре прошлого года индейцы племени Лакота заявили об одностороннем разрыве всех договоров с правительством США. Лидер сепаратистов Рассел Миллз объявил, что его племя, равно как и другие племена, проживающие в вышеперечисленных штатах, не признают законными все 33 договора, подписанных их предками 150 лет. А чтобы не быть голословным, Миллз привлёк видных американских юристов, которые доказали, что правительства США постоянно нарушали условия договоров и эти обстоятельства дают повод считать документы утратившими силу.

Самое смешное то, что законодательно индейцы действительно имеют возможность создать своё государство на базе штатов, входящих в США, международное право им это позволяет. Об этом говорил и бывший Генеральный секретарь ООН Курт Вальдхайм, объясняя, почему в 1974 году Организация Объединённых Наций вынуждена была принять от представителей коренных народов США верительные грамоты в виде так называемой Декларации о независимости индейцев, несмотря на сопротивление Соединённых Штатов. «Формально это означает признание наличия территориальных претензий, – сказал тогда Вальдхайм. – А это уже очень серьёзно».

А о готовности признать новое государство уже объявили лидеры Боливии, Венесуэлы, Кубы, Чили и даже ЮАР, а это, как ни крути, серьёзная заявка на международное признание.

Но не только индейцы собираются выйти из состава Соединённых Штатов. «Обвал доллара, серия крупных терактов, очередная природная катастрофа, массовые беспорядки на национальной или религиозной почве и даже приход к власти чернокожего президента – всё это может ускорить процесс распада Америки», – считает Стивен Коэн. Причины и способы выхода территорий из состава США будут непохожи один на другой. Но целью обособления во всех случаях окажется одна – обеспечение спокойной жизни населения той или иной территории, чего нельзя будет достичь в «бурлящем котле» Соединённых Штатов, утверждает Коэн.

По данным исследования государственного департамента США, на сегодняшний день в Америке насчитывается несколько «оплотов сепаратизма». Во-первых, это Техас – штат со своей спецификой, узаконенным двуязычием (кроме английского государственным языком Техаса считается и испанский), а главное – с исторической памятью о годах былой свободы. После полугодовой войны с Мексикой за независимость на территории штата была провозглашена Республика Техас, сохранявшая суверенитет с 1836 по 1845 год. Впоследствии, ввиду непростого финансового положения и военных конфликтов с мексиканцами, Техас вошёл в состав США. Но сейчас Техас – второй по благополучию, территории и населению штат США. Очевидно, что с таким гигантом, стань он самостоятельным государством, вынуждены будут считаться все соседи.

Во-вторых, Калифорния. Самое высокое в США налогообложение порождает множество недовольных, на чьих настроениях охотно играют активисты Калифорнийской сепаратистской партии, ставящие целью образование нового государства – Калифорнийской республики. Как ни парадоксально, но один из главных адептов независимости этого штата – её губернатор Арнольд Шварценеггер. Это пока единственный губернатор, заключивший межправительственное соглашение с другим государством – и с каким! С Великобританией в лице её экс-премьера Тони Блэра. Такой «самостийности» история США не знает.

В-третьих, Нью-Йорк. В 2006 году член городского совета Питер Валлоне выступил с предложением воссоздания Вольного города Нью-Йорка. Напомним, что именно в таком качестве он существовал в середине IXX века, накануне Гражданской войны, а отцом нью-йоркского сепаратизма считается мэр города Фернандо Вуд. К слову, инициатива Валлоне была поддержана почти половиной членов городского совета. Решение не было принято, но иллюстрация, согласитесь, неплохая: в сегодняшнем Нью-Йорке около половины городского совета – отпетые сепаратисты.

По словам Стивена Коэна, обнародовать доклад Госдепа долго не решались, огласке его предали только в конце прошлого года. Перечисленные территории сегодня считаются наиболее подверженными риску, но, увы, не единственными, предрасположенными идеям сепаратизма. В штате Мэн действует движение «Свободу Мэну», весьма авторитетное: среди его адептов вице-губернатор штата, его поддерживают до 20% населения. В Нью-Гемпшире всерьёз обсуждают варианты создания Нью-Гемпширской республики, а инициатива снова идёт сверху, от вице-губернатора штата. В Вермонте, глотнувшем независимости с 1777 по 1791 год, уже даже названия придумали: Вторая Вермонтская республика или Республика Зелёных Гор, сейчас как раз выбирают одно из двух. И снова в рядах инициаторов – вице-губернатор и сенатор от штата.

Одним помогают собственные чиновники, другим – политики из других, не всегда сопредельных государств. Соединённые Мексиканские Штаты, особенно не скрываясь, уже 10 лет поддерживают многочисленные сепаратистские латиноамериканские группы, функционирующие на территории западнее реки Миссисипи, готовые единым фронтом выступить за создание Новой Мексики – страны, которая вберёт в себя территории как минимум четырёх штатов и создаст проблемы ещё для нескольких. Но Мексика, поощряющая сепаратизм в США, это, оказывается, ещё цветочки. Штат Мичиган разделён одноимённым озером на две части. Население северной части штата всегда считала себя частью Финляндии (финнов здесь примерно 70% населения) и время от времени инициирует отсоединение от штата, образовав самостоятельную территориальную единицу Верхний Мичиган. В 60-х годах мичиганские финны даже провели референдум. Законодательной силы он, правда, не имел.

Таким образом, предпосылок для территориального распада Америки предостаточно. Если Стивен Коэн категорично отмерил Соединённым Штатам ещё пять лет, а затем напророчил распад, то российский политолог Сергей Марков высказался более обтекаемо: «Перспективы распада Америки действительно есть, но многое зависит от нового президента. Если он сумеет сплотить Америку, растерзанную годами правления Джорджа Буша-младшего, сепаратистские настроения замрут на долгие годы. Но если этого не произойдёт, вполне реально, что Америка пройдёт по пути Советского Союза».
Справка

Ликбез

Из США выхода нет

В американской конституции нет однозначного ответа на вопрос, может ли тот или иной штат выйти из состава США. Текст десятой поправки к Конституции США звучит так: «Полномочия, которые не делегированы Соединённым Штатам настоящей конституцией и использование которыми не запрещено ею отдельным штатам, сохраняются соответственно за штатами либо за народом». Трактуется это примерно так: у отдельных штатов есть право принимать решения, которые изначально не запрещены основным законом страны. И в Конституции США нет ни слова о том, что некий штат не имеет права уйти в свободное плавание.
Как известно, в 1861-1865 годах 11 южных штатов объявили о выходе из состава США, и дело закончилось гражданской войной. Несмотря на то что в сегодняшней Америке эту войну предпочитают считать «войной Севера и Юга» или войной за отмену рабства, на самом деле это был скорее вооружённый конфликт между федеральным центром и правительствами штатов, ратовавшими за конфедеративное устройство государства.

Но в 1869 году Верховный суд США в решении по делу «штат Техас против Уайта» сформулировал так называемую «новую конституционную доктрину американского федерализма». Решение по этому делу относится к числу важнейших конституционных прецедентов, а право в США, как известно, является прецедентным, следовательно, суды с тех пор трактуют любые «акты сепаратизма» как нарушение конституции. Верховный суд определил отношения между всеми штатами как «нерасторжимые» и «окончательные». Правоведы констатируют: налицо юридический казус. Ведь шестая статья Конституции США прямо говорит о праве «на свободу и независимость» штатов.

В общем, правовые лакуны для сепаратизма в США имеются, дело лишь в том, как те или иные заинтересованные стороны будут их трактовать.

"Наша версия"

http://versia.ru/articles/2008/feb/29/raspad_usa
Люди делятся на два сорта — тех, у кого револьвер заряжен, и тех, кто копает. Ты копаешь.

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение DrMozgoved » 26 фев 2011, 11:44

хм. А внешне - у них всё так благополучно выглядит... никогда бы не подумал, что у них сепаратизм может быть.
неясны его предпосылки в США
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Leon
Boss
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:01
Оружие: МНОГО

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение Leon » 26 фев 2011, 23:30

Давай посмотрим в другие части света. Чисто по-бытовому: что Квебеку плохо живется в королевстве? Или Фландрии в составе Королевства Бельгия?
Люди делятся на два сорта — тех, у кого револьвер заряжен, и тех, кто копает. Ты копаешь.

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение DrMozgoved » 27 фев 2011, 12:17

нет, конечно. :smile:
с их то ЗоО бельгийским - не жизнь, а сказка для ганофилов.
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
ТАТ
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 22:13
Оружие: Smith&Wesson Schofield No 3 (CO2)
ММГ Colt Navy 1851
Откуда: Москва,РФ
Контактная информация:

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение ТАТ » 27 фев 2011, 16:02

Ну,до Штатов далеко,однако...И в Бельгию я не прочь бы съехать.(как Ганофилу) ;)
Тут попалась карта Княжеств на Древней Руси...Вот актуальность ,мать её перемать...ИМХО :%)
Сорри...
7cca456e7c95.gif
7cca456e7c95.gif (41.38 КБ) 14274 просмотра
Вот что от Рассеи останется... :shock:
Легко жить трудно...

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение DrMozgoved » 27 фев 2011, 16:48

ТАТ писал(а):Ну,до Штатов далеко,однако...И в Бельгию я не прочь бы съехать.(как Ганофилу) ;)
Тут попалась карта Княжеств на Древней Руси...Вот актуальность ,мать её перемать...ИМХО :%)
Сорри...
7cca456e7c95.gif
Вот что от Рассеи останется... :shock:
Не так уж и далеко. Да только - никто не ждет там... :(

В Бельгии, Австрии, Швейцарии (страны с либеральным оружейным законом) - по странному совпадению - крайне не любят инородцев и препятствуют миграции всеми силами. В Австрии, вон, вообще некоторое время назад националисты обогнали всех на выборах.
Держат свои общества закрытыми от чужаков. А раз кругом только свои - то, видимо, и оружие зажимать незачем... :(
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение Flexo » 02 апр 2011, 23:33

DrMozgoved писал(а):хм. А внешне - у них всё так благополучно выглядит... никогда бы не подумал, что у них сепаратизм может быть.
неясны его предпосылки в США
я вот тут удивился что в Италии дикий сепаратизм - каждый мало-мальский регион имеет свой язык и недолюбливает соседей
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
Samaritan
Old-timer
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:56
Оружие: Гроза Р-04С, Гроза Р-03С.45, 1 ММГ и 9 пневматов

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение Samaritan » 03 апр 2011, 08:08

Стал-быть, Италия - ихний Кавказ.

Аватара пользователя
Leon
Boss
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:01
Оружие: МНОГО

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение Leon » 03 апр 2011, 16:19

А что удивительного? Италия как единое госдураство существует чуть больше 120 лет.
Люди делятся на два сорта — тех, у кого револьвер заряжен, и тех, кто копает. Ты копаешь.

Аватара пользователя
ТАТ
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 22:13
Оружие: Smith&Wesson Schofield No 3 (CO2)
ММГ Colt Navy 1851
Откуда: Москва,РФ
Контактная информация:

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение ТАТ » 03 апр 2011, 17:42

Samaritan писал(а):Стал-быть, Италия - ихний Кавказ.
Мне в голову приходила подобная мысль при просмотре италийских фильмов :twisted:
Жестикуляция, взрывной характер ,черная одежда, семейственность (клан) ...
А Сицилийцы ... :evil: - точно как известные наши "абреки" ... :twisted:
Сорри , если не в тему топика... :pardon:
Легко жить трудно...

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение DrMozgoved » 03 апр 2011, 23:19

зато бывшие германские племена лангобардов, жившие 1500 лет назад на Эльбе - а ныне населяющие регион вокруг Милана (Ломбардия), заметно отличаются от среднестатистического облика южного итальянца...
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение Flexo » 13 авг 2011, 18:19

скажу более - всё что к северу от Рима очень отличается от того образа итлальянца, который мы привыкли видеть в фильмах.
Житель Венето или Лигурии - голубоглазый шатен или блондин, очень сдержаный в жестах и довольно холодноватый в общении. Нет, он конечно приветливее француза, и "живее" чем фошыст, но ничего общего не имеет с неаполитанцем или калабрийцем. Ни внешне и по поведению.
В южанах кстати много арабской крови. А в северянах - германской.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Разъединённые Штаты Америки

Сообщение Flexo » 13 авг 2011, 18:20

Leon писал(а):А что удивительного? Италия как единое госдураство существует чуть больше 120 лет.
если быть точнее - 150 ;)
передо мной стоит привезенная в июне из Венеции юбиейная коробочка леденцов с золотистой цифрой 150
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Ответить