Страница 1 из 9

Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 10 июл 2011, 14:54
sergey
Да,пора прекращать бесполезные дебаты-никто не принуждал покупать.Надули-так надули.Но в принципе я свой револь продавать не собираюсь-не газган из псевдометалла все-таки.Меня интересует практический вопрос.45 калибр-каковы его перспективы?В револьверном плане.Я считаю,что он вполне пригоден не только для развлекательных пострелушек.Хотел бы знать мнения других владельцев.

Re: Гроза. Косяк металлообработки или литья?

Добавлено: 10 июл 2011, 16:31
ocherednoy
Я, например, не считаю, что меня надули. "Бачили очи, шо куповали". Аналогичная ситуация в этой стране существует на любом безконкурентном/дефицитном рынке. Причём честь и слава ТА - они в этой ситуации общаются с потребителем и несут на себе постпродажный процесс.

По 45 калибру. ИМХО, не вижу в нём смысла при существующем энергетическом потолке.

Re: Гроза. Косяк металлообработки или литья?

Добавлено: 10 июл 2011, 16:55
sergey
ocherednoy писал(а):Я, например, не считаю, что меня надули. "Бачили очи, шо куповали". Аналогичная ситуация в этой стране существует на любом безконкурентном/дефицитном рынке. Причём честь и слава ТА - они в этой ситуации общаются с потребителем и несут на себе постпродажный процесс.

По 45 калибру. ИМХО, не вижу в нём смысла при существующем энергетическом потолке.
А другие калибры будут иметь другой потолок?9рм на 91-чем лучше?А именно такие по закону и будут...Хорошо,запасы...

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 10 июл 2011, 18:05
sergey
Очи бачили,да от радости ухи плохо слухали.Ведь теперь этот калибр никто,кроме АКБС, не выпускает-Техкрим накрылся.Али брешут?

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 10 июл 2011, 18:24
ocherednoy
Вы про .45? Я не знаю, поскольку никогда с ним дела не имел. О судьбе Техкрима, как такового, тоже не в курсе. Но думается, что Техкрим, порождённый Ижсмехом, будет существовать, покуда последний будет свои поделки ваять.

"Освод породил Осоавиахима, Осоавиахим породил Досаафа и Вдоама..."

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 10 июл 2011, 18:42
woland
sergey писал(а):Техкрим накрылся.Али брешут?
Что-то верится с трудом. А откуда инфа?

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 10 июл 2011, 18:43
DrMozgoved
ocherednoy писал(а): "Освод породил Осоавиахима, Осоавиахим породил Досаафа и Вдоама..."
Кстати, СУПЕР! Это откуда? Есть ли полная версия? :good:

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 10 июл 2011, 18:57
ocherednoy
Сейчас и не вспомню. В голове эта фраза сидит очень давно. По-моему, с советских времён, может быть из Жванецкого или Иванова... Попробуйте спросить у Samaritan, он, как-никак, филолог, может быть, знает.

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 10 июл 2011, 19:16
sergey
woland писал(а):
sergey писал(а):Техкрим накрылся.Али брешут?
Что-то верится с трудом. А откуда инфа?
С Ганзы-откуда и все слухи.Якобы завод их сгорел.....(из-за выпуска некачественной продукции-шучу)

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 11 июл 2011, 07:37
sergey
Но вообще я немного в другой плоскости вопрос ставил-пригоден ли 45 для самообороны?Какие мнения по результатам отстрелов?Бог с ним,с Техкримом,патроны АКБС вполне надежные.

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 11 июл 2011, 10:26
DrMozgoved
От какого обьекта будете защищаться?
от какого нибудь, мелкого и плюгавого - то вполне будет оружием .45ый. Но и пендаль, в таком случае тоже будет эффективен...

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 11 июл 2011, 12:45
sergey
Неужели такой хилый?Хотя от масштабов объекта(если,не дай бог)-не все зависит.Вот из Лидера при любом раскладе результат близок к нулю(даже по трухлявой тонкой древесине).Еле от него избавился.Если с LOM сравнивать-сильно проигрывает?Мои результаты по отстрелу вывешу через пару дней-на дачку прокачусь.По последнему отстрелу-не сказал бы,что он берет только мелких объектов.Сравню с ГР-2 на МДИ по любимому всеми журналу или ДСП.Уже одна деталь-высит,но отдача очень мягкая.Стрелял АКБС.

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 11 июл 2011, 17:55
ocherednoy
ИМХО, 45-й берут, по большей части, с психологической точки зрения. Больше калибр - больше мощщЯ, это подсознательно заложено. Опять же, "дырка впечатляет"... Вот как-то так...

Сам бы, по чести сказать, кабы раньше чухнулся и успел на пистолетный V4, взял бы его. Но этот поезд ушёл. Однако и от своей четвёрочки-нержавеечки зело прусь! :Yahoo!:

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 11 июл 2011, 21:03
sergey
Большой калибр-смотря какая мощь.По пробивной 45 не силен,равно как и Оса.А вот по останавливающей-хочу знать мнение владельцев. V-4 я успел купить...

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 11 июл 2011, 21:13
Алмин
Смысла в 45-м калибре нет ни малейшего, т.к.:
1) Заводские патроны Рубер слабее 9ПА
2) При равной энергетике в 91 Дж 9ПА предпочтительнее, т.к. он даёт большее количество джоулей на кв мм, следовательно более дыроколящий.
3) Цена патронов 45 больше, чем 9ПА
4) На один патрон меньше в барабане.
5) Проще идентификация ;)

Соответственно револьверы под 45 не годятся ни для пострелушек, ни для БД...

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 11 июл 2011, 21:46
sergey
Ну тут сложно спорить.Есть и ярые сторонники этого калибра,причем при использовании в пистолетах...Послушем мнение всех...

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 11 июл 2011, 22:19
sergey
[quote="Алмин"]Смысла в 45-м калибре нет ни малейшего, т.к.:
1) Заводские патроны Рубер слабее 9ПА
2) При равной энергетике в 91 Дж 9ПА предпочтительнее, т.к. он даёт большее количество джоулей на кв мм, следовательно более дыроколящий.
3) Цена патронов 45 больше, чем 9ПА
4) На один патрон меньше в барабане.
5) Проще идентификация ;)

Соответственно револьверы под 45 не годятся ни для пострелушек, ни для БД...[/quot



Посмею поспорить
1)Смотря какие 9ра-не на всех пистолетах можно использовать конкретно мощные.Клинят...В ГР-Р 9 есть зубы-соответственно и моща(все модификации не рассматриваю),а в 45-нет
2)Дыроколящее действие не всегда дает нужный результат-особенно пьяных оно возбуждает на большую агрессию.Либо может привести к увечьям,а то статья...Попадание 45 в колено-эффект гарантирован

(но то моё мнение).
3)Разница в цене....Ну 6 рублей в Климовске..Несерьёзно
4)Это спорно-при очень плохом раскладе,как пишут знатоки с Ганзы,конфликт заканчивается 3-4 выстрелами.И ведь правы.Вот Оса-всего 4,а как зажигает!У меня в бурные 90-е убогий RECK пятизарядный после разборки ещё остался с двумя патронами.Слава богу,единственный случай конкретного применения....Причём в мою пользу.А тут пять действительно гарантированных.Пистоль этой привелегии не даст-и на первом может клинуть...
5)Смотря где иденцификация-в своём районе нежелательна-так тут у меня спокойно,а в области ;) Да и не ношу я его постоянно,как некоторые фанаты..

Вывод-насчет 45 ещё можно поспорить..

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 12 июл 2011, 00:00
Алмин
1) Не понял??? :shock: Какие ещё зубы??? Все револьверы последних партий без зубов! Зубы были только на самой первой партии 1,5 годичной давности...

2) Увы. Рулит именно дыроколящий (точнее отношение Дж на мм). Особенно зимой. Неоднократно отражалось в статистике самообороны - 45-й не даёт должного эффекта. А по поводу статьи - будут смотреть не на ТТП, а на правомерность применения оружия. Вот все как-то считают калибр 9ПА мелкашкой, а ведь он отнюдь не мелкий. 10 мм!!! По меркам огнестрела это крупный калибр! Куда ещё больше? При энергетике в 91 Дж дальнейшее увеличение - это неизбежное снижение эффективности.

3) Это как это не серьёзно? :shock: Нет, ну если купить револьвер чисто для понта или если денег куры не клюют, тогда да. Но, извините, при частых тренировках разница набегает в очень кругленькую сумму...

4) Патрон лишним не бывает ;)

5) 45-й калибр очень редкий. А среди револьверов - так вообще уникальный. Отсутствие на месте СО гильзы и пуля 45-го калибра однозначно укажет на револьвер и может вывести на след хозяина. Хотя, этот пункт всерьёз рассматривать не стоит. Мы же законопослушные граждане ;)

Увы, но спорить не о чем. Эксплуатация Грозы под 45 обходится гораздо дороже, чем под 9ПА, при более низких ТТХ. Это факт. Те, кто покупает Грозу 45 берут её исключительно в коллекцию...

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 12 июл 2011, 00:03
Leon
Алмин писал(а): Те, кто покупает Грозу 45 берут её исключительно в коллекцию...
Или просто для души :good:

Re: Есть ли смысл в .45 калибре?

Добавлено: 12 июл 2011, 06:48
sergey
Жаль,что Samaritan не принимает участия в наших дебатах...Уж он,как первопроходец этого калибра,привёл бы более убедительные аргументы,чем я.... 45 скоро перестанет быть редкостью-револьверы расходятся в момент(а вот 9 почему-то не столь активно),равно как и пистолеты-даже при том,что в них этот калибр действительно не рулит.И от ТА многое зависит-партии пока небольшие,но к осени обещают увеличить.Впрочем,всё относительно.Ведь на крупнокалиберный ТТ-Лидер тоже возлагали надежды,а он как-то не пошел.