гост про вращающийся блок патронников
Модератор: Модераторы
гост про вращающийся блок патронников
с выходом нового зоо, запрещается ношение патрона в патроннике. некоторые деятели на ганзе,активно проповетуют тему никченности револьвера ,ссылаясь на госты. так как гвс станет оооп,то правила ношение приравняют к служебному,что в принципе и хотели законодатели,а значит будет так:
п.63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
п.63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: гост про вращающийся блок патронников
Как максимум - револьверистов могут нагнуть в смысле ношения патронов НЕ В БАРАБАНЕ, т.е. разряженным. В ФРГ была такая кампания против частных охранников, некоторое время назад...
В борьбе обретешь ты право свое.
- Samaritan
- Old-timer
- Сообщения: 1148
- Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:56
- Оружие: Гроза Р-04С, Гроза Р-03С.45, 1 ММГ и 9 пневматов
Re: гост про вращающийся блок патронников
Also, was mit dem neugierigen Leser tun?
Vorwärts zu neuen Höhen der Idiotie!
Vorwärts zu neuen Höhen der Idiotie!
Re: гост про вращающийся блок патронников
а можно по русски?)Samaritan писал(а):Also, was mit dem neugierigen Leser tun?
Vorwärts zu neuen Höhen der Idiotie!
- Samaritan
- Old-timer
- Сообщения: 1148
- Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:56
- Оружие: Гроза Р-04С, Гроза Р-03С.45, 1 ММГ и 9 пневматов
Re: гост про вращающийся блок патронников
Нельзя. Это для доктора Мозговеда в Германии.
Re: гост про вращающийся блок патронников
так что вы думаете ,про прогоны дениса про госты и про то ,что револи ,в духе нового зоо конктетно под раздачу попадают?)))Samaritan писал(а):Нельзя. Это для доктора Мозговеда в Германии.
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: гост про вращающийся блок патронников
Denken Sie, daß es der eigenartige Fall ist?Samaritan писал(а):Also, was mit dem neugierigen Leser tun?
Vorwärts zu neuen Höhen der Idiotie!
... Ich wollte von den Wörtern Heines antworten
- Ich weiß nicht, was soll es bedeuten…
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: гост про вращающийся блок патронников
Запретить ношение патрона в одой из камор барабана можно только от большого желания до@баться до владельца. Так как здравому смыслу это противоречит.луканин писал(а):так что вы думаете ,про прогоны дениса про госты и про то ,что револи ,в духе нового зоо конктетно под раздачу попадают?)))Samaritan писал(а):Нельзя. Это для доктора Мозговеда в Германии.
Кроме того, кто скажет, какой патрон нельзя носить в каморе? Тот который напротив ствола или следующий?
Делай, что должен, и будь, что будет...
Re: гост про вращающийся блок патронников
так я и говорю,что это абсурд полный... не понятно только, почему вроде взрослый и вроде не глупый человек такую чухню на полном серьезе пишет?!)Немо писал(а):Запретить ношение патрона в одой из камор барабана можно только от большого желания до@баться до владельца. Так как здравому смыслу это противоречит.луканин писал(а):так что вы думаете ,про прогоны дениса про госты и про то ,что револи ,в духе нового зоо конктетно под раздачу попадают?)))Samaritan писал(а):Нельзя. Это для доктора Мозговеда в Германии.
Кроме того, кто скажет, какой патрон нельзя носить в каморе? Тот который напротив ствола или следующий?
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: гост про вращающийся блок патронников
По духу - попадают. Если попрут законники в дуру - то конечно. Но если попрут в дуру, то тогда вообще ничего обьяснять не нужно будет. Просто у всех всё поотнимать. Как говорится - ... ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...луканин писал(а): так что вы думаете ,про прогоны дениса про госты и про то ,что револи ,в духе нового зоо конктетно под раздачу попадают?)))
А в реальности - там видно будет, ждать до прояснения - осталось всего ничего.
Технически, всё таки барабан имеет несколько отличное от патронника пистолета строение и название - и притянуть ПО БУКВЕ, будет не совсем просто.
И если не будет развития по самому пессимистическому варианту, то как раз револьверы - имеют наилучшие шансы оказаться НА КОНЕ. Законно. Ибо у них НЕТ патронника, который должен быть пуст.
Немцы, охранники и инкассаторы, например, смогли опротестовать наезд на револьверы. И отстояли своё право на постоянную готовность к ведению огня одной рукой!
правда, это отстаивать надо... а если сидеть и ждать благодати сверху - то сверху спустят исключительное дерьмо.
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: гост про вращающийся блок патронников
К сожалению, Денис прав. В одном из наших гостов барабану действительно дано определение, как вращающийся блок патронников. Это не он придумал.
Делай, что должен, и будь, что будет...
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: гост про вращающийся блок патронников
ГОСТ, это не закон и не приговор.
Это техническое определение. Для производителей.
К тому же, есть мнение что пассаж об барабане отличается редкой безграмотностью. Просто в инженерном смысле.
К чему оно было упомянуто, кроме как желания плюнуть к чужую кастрюлю - не могу понять.
Это техническое определение. Для производителей.
К тому же, есть мнение что пассаж об барабане отличается редкой безграмотностью. Просто в инженерном смысле.
К чему оно было упомянуто, кроме как желания плюнуть к чужую кастрюлю - не могу понять.
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: гост про вращающийся блок патронников
Согласно ГОСТ 28653-90
Патронник - часть канала ствола стрелкового оружия предназначенная для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом.а как это тогда??? барабан тоже часть канала ствола получается?)
Патронник - часть канала ствола стрелкового оружия предназначенная для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом.а как это тогда??? барабан тоже часть канала ствола получается?)
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: гост про вращающийся блок патронников
это получается - безграмотность тех, кто этот ГОСТ писал.
Попытались стандартизировать 2 ТЕХНИЧЕСКИ очень разных вида ручного короткоствольного оружия - и привело это к какому то болезненному бреду, поскольку в современном оружии, инженерно - патронник, это неотьемлемая часть ствола.
В барабане - камора, как мне хочется надеяться...
Вообще, весь холивар из за ГОСТа с неумной формулировкой - нахожу несколько избыточным. Это - как всякие ведомственные инструкции обсуждать горячо и эмоционально...
Я оружие - не произвожу, мне ГОСТ поэтому - не интересен.
Попытались стандартизировать 2 ТЕХНИЧЕСКИ очень разных вида ручного короткоствольного оружия - и привело это к какому то болезненному бреду, поскольку в современном оружии, инженерно - патронник, это неотьемлемая часть ствола.
В барабане - камора, как мне хочется надеяться...
Вообще, весь холивар из за ГОСТа с неумной формулировкой - нахожу несколько избыточным. Это - как всякие ведомственные инструкции обсуждать горячо и эмоционально...
Я оружие - не произвожу, мне ГОСТ поэтому - не интересен.
В борьбе обретешь ты право свое.
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: гост про вращающийся блок патронников
вообще, подумал и пришел к выводу, что эта противоестественная стандартизация с появившимся в револьвере патронником - могла быть совершенно умышленно произведена. ведь последняя ревизия этого госта была в 2010, когда накат на оружие уже шел полным ходом и конечно планы карательной направленности - уже были совершенно ясными...
Будем посмотреть. Если всё, что понапридумывали за последнее время ПРОТИВ компактного оружия, применить СТРОГО по написанному - то проще всех владельцев вывести ранним утром босиком на расстрел.
уж больно навороченные ограничительные рамки.
Будем посмотреть. Если всё, что понапридумывали за последнее время ПРОТИВ компактного оружия, применить СТРОГО по написанному - то проще всех владельцев вывести ранним утром босиком на расстрел.
уж больно навороченные ограничительные рамки.
В борьбе обретешь ты право свое.
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: гост про вращающийся блок патронников
это и есть смысловое упушение, которое ясно доказывает, что барабан, это НЕ блок патронников. Блин, они бы еще в этот гост арбалеты и рогатки упихнули. Пращи... Мушкеты...и у всех бы патронники отыскали.Немо писал(а): Запретить ношение патрона в одой из камор барабана можно только от большого желания до@баться до владельца. Так как здравому смыслу это противоречит.
как то опротестовать этот дурацкий пассаж ГОСТописателей, интересно, можно?
Камора, в отличии от патронника - ИМЕННО предназначена для ношения в ней патрона, в многозарядном оружии, в связи с отсутсвием в этом типе оружия магазина.
И камора - НЕ заканчивается пульным входом, как патронник.
Пульный вход у револьвера - на казенной части ствола, отдельно
Патрон находится НЕ в стволе, а в барабане
Чушь в государственном стандарте ретивые писаки наколбасили. А ведь все имеют звание инженера, поди Бедняги, похоже и револьвера то нормального в руках не держали...
Другое дело, что им пофиг, как их косяк в формулировке - может выйти боком в правовом аспекте. И совсем нехорошо - если этот косяк неслучаен, о чем, естесственно, теперь не узнать.
был у меня один главврач, бывший полковник, так он любил пунктуацию проверять. С большим успехом. А то, что в тексте бессмыслица иногда встречалась - этого он не замечал...
один врач, большой шутник - имеющий ученую степень, кстати, как то написал ВЫДУМАННЫй им медицинский термин в экспертизе и талантливо убедил главного - что именно так будет правильно, что это одобрено головным НИИ и ведущим специалистом РФ. И главный - ЗАСТАВИЛ всех, всю больницу писать ахинею бессмысленную. Продолжался, к всеобшему веселью - этот карнавал, до министерской проверки. Доктор-саботажник уволился, кстати, за пару месяцев до неё.
Это я к тому, что буквоедство - никого еще до добра не доводило
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: гост про вращающийся блок патронников
я думаю,что если решат законодательно наехать на револьверы,то в законе так и должно быть прописано, ЗАПРЕЩАЕТСЯ НОШЕНИЕ ПАТРОНА В ПАТРОННИКЕ А ТАК ЖЕ В ПАТРОННЫХ БЛОКАХ.пока это вся игра слов с этими гостами весьма запутана. Думаю под закон госты менять никто не будет. А вот найти в этих гостах и умных названиях тоже дыру,что бы если что аргументировать и грамотно ответить на всю эту дурь с гостами,было бы не плохо... Так что уважаемые знатоки ,помогите ,как съехать о отвязаться от назойливого см или сп,который решит вдруг дое..аться.Хотелось бы иметь в лексиконе готовую фразу уже сегодня,если госты (что скорее всего) переписывать не будут.
Re: гост про вращающийся блок патронников
вот еще информация к размышлению-ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое, термины и определения.
231.Патронник - часть канала ствола стрелкового оружия, предназначення для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом
289.Досылание патрона - перемещение патрона стрелкового оружия с линии досылания в патронник
587.Заряжание оружия - введение стрелком патрона в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод
588.Снаряжение патронами магазина - Процесс, включающий размещение патронов в магазине стрелкового оружия.
231.Патронник - часть канала ствола стрелкового оружия, предназначення для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом
289.Досылание патрона - перемещение патрона стрелкового оружия с линии досылания в патронник
587.Заряжание оружия - введение стрелком патрона в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод
588.Снаряжение патронами магазина - Процесс, включающий размещение патронов в магазине стрелкового оружия.
Re: гост про вращающийся блок патронников
кстати,такое понятие как КАМОРА,в гостах на оружие вообще отсутствует(((...
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: гост про вращающийся блок патронников
ну естественно отсутствует... эти госты в большей части копирка (т.е. их не писали, а чуть чуть подправляли) с госта позднесоветского периода, когда револьверов днем с огнем не найти было, за исключением ТОЗ 36 и 49 да и ненужно было как то выделываться в тонком выделении особенностей револьвера - ибо КС, это было строго государственное дело, т.е. этот пассаж про барабан К ЛЮДЯМ не имел никакого отношения... вон, больше 70 лет - вообще без закона об оружии прожили, на всяких подметных бумажкахлуканин писал(а):кстати,такое понятие как КАМОРА,в гостах на оружие вообще отсутствует(((...
и что бы советский инженер опустился до какой то КАМОРЫ ? От которой замшелым царизмом несет за версту? применим ка бодрое слово ПАТРОННИК...
Вот оно... убивание десятилетие за десятилением оружеиной культуры. До револьюции да и в годах 20-30х - уверен, ни одному инженеру и в голову не пришло так подмениять понятия... Хотя, черт его знает.
А вообще поличилось интересно - ГОСТ в своей основе (еще советское творчество, для соответствующих реалий) - оказался старше чем ЗоО Росийской Федерации...
То есть многое в закон вписалось из советского норматива и ведомственных инструкций - а по идее, должно было бы быть наоборот...
Нету у творцов законов оригинальности мышления, коньюнктурщина и плагиат процветает.
В борьбе обретешь ты право свое.