Право на короткоствол в Германии
Модератор: Модераторы
Право на короткоствол в Германии
так я правильно понимаю, что там сейчас короткоствол покупать можно, но только для хранения дома, без права ношения?
или как?
или как?
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: Многозарядность револьвера.
ношение разрешено небольшой доле владельцев (5- 10%), в рамках рабочего времени - охранники, инкассаторы, силовики само собой, и как не странно - врачи скорой помощи на дежурстве. охотники тож... но только на охоте.
Остальным - транспортировка в закрытом на замок кофре, в багажнике автомобиля,
от дома до места проведения тренировки - и обратно...
Остальным - транспортировка в закрытом на замок кофре, в багажнике автомобиля,
от дома до места проведения тренировки - и обратно...
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: Многозарядность револьвера.
но купить и хранить дома в целом можно относительно спокойно?
про ношение: фошисты одно слово.
ну у нас понятно - совок никуда не делся, но в Германии то...
любят они "verboten" сами себе делать, ой любят...
дух Алоизыча явно витает над 4-м Райхом.
ведь до 1933 года хождение короткоствольного оружия было весьма либерально.
хотя не только они.
гайки закрутили и во Франции и особенно в Британии.
интересно - в итоге преступность падает? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
про ношение: фошисты одно слово.
ну у нас понятно - совок никуда не делся, но в Германии то...
любят они "verboten" сами себе делать, ой любят...
дух Алоизыча явно витает над 4-м Райхом.
ведь до 1933 года хождение короткоствольного оружия было весьма либерально.
хотя не только они.
гайки закрутили и во Франции и особенно в Британии.
интересно - в итоге преступность падает? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: Многозарядность револьвера.
несмотря на отмеченное ДР - попробую описать методу получения права на КС по фошисски.
Относительно спокойное приобретение - именно что ОТНОСИТЕЛЬНО спокойное
Имеют право на владение три категории -
1)спортсмены
2)лица, у которых оружие по роду деятельности
3)охотники.
Во всех трёх категориях - есть свои засады.
1) Спортсмены - засада в том, что для начала человек обязан вступить в какое нибудь общество (вступительный взнос 100 - 200 евро + годовой взнос 100 - 200 евро) и отстрелять в нём 1 год (от 12 до 18 тренировок), с суммарными затратами за этот первый год - около 1000 евро минимум, в нормальных калибрах (9 мм Люгер и выше), поскольку оружие приходится арендовать и патроны покупать у тира, по цене - раза в 2 выше среднемагазинной. Получить бамажку от клуба, что он заинтересованный член и правильный стрелок.
Потом пройти обучение (ок.20 часов) и сдать экзамен на знание материальной части и юр. основ (100 - 200 евро). Валят при сдаче экзамена - без стеснения, причем на ТОЧНЫХ юридических формулировках. Я сдал с третьего раза... засада в том - что если завалил, то следующая пересдача - через год. Потом уже всё просто - подаются доки в оружейную комиссию городскую, в связи со спортивной необходимостью в личном оружии и при кристально чистой биографии - ВУАЛЯ, за некоторое время и малую толику денег - обрабатывают и выдают разрешение на покупку.
НОСИТЬ спортсменам - нельзя. Для тренировки в одной дисциплине, и в одном калибре - можно купить не более 2 штук КС-а... для третьего и далее - требуется бумажка от клуба, что проситель - тру-спортсмен, участник соревнований и ему НАДО...
2) Охранники, детективы, инкассаторы и прочие... предшествует обучение, часов 600 - 1000. Либо - бывшие сотрудники органов, для них проще.
Стоит ОЧЕНЬ дорого. Получают в комплексе всяких бамажек и разрешение на покупку личного КС. Далее - имеют привилегию, в виде разрешения на ношение - но только в рамках дежурства.
3)Охотникам - попроще. Они проходят только курсы, но СТОЯТ эти курсы - как чугунный мост. Далее получают разрешение на покупку любого оружия, количество которого обусловлено только размером сэйфа - и в том числе 2 единиц КС любого калибра, для добивания добычи. Носить - только в угодьях, при действительной путевке.
Вообще, на мой взгляд - у немцев зажим оружейного права идёт примерно коррелируя с уменьшающимся количеством, собственно, немцев в Германии. Ибо прибывающие эмигранты и их потомки, чаще всего, не отличаются 100% лояльностью и законопослушностью... и немецкая бюрократическая машина вынуждена применять всякие фильтры - финансовый, к примеру. Или - кристально чистая биография...
До начала 1970-ых - КС-оружие до 7,65 мм включительно, продавалось по предьявлению гражданского паспорта. 9 мм и выше - нужно было явочным порядком после покупки зарегистрировать в полиции по МЖ.
Умышленная преступность - невелика. Не так давно, прошел один половину центра города в поддатом состоянии в 2 часа ночи с пятницы на субботу... встретил штук 10 подвыпивших компашек, которые меняли дислокацию или просто дышали воздухом. Угостил 2 человек сигаретой. Одной поддатой девчёнке разменял бамажку 20 евро на четыре пятёрки. За это время - не встретил ни одного экипажа полиции. И остался цел и даже дошел полностью протрезвевшим.
Относительно спокойное приобретение - именно что ОТНОСИТЕЛЬНО спокойное
Имеют право на владение три категории -
1)спортсмены
2)лица, у которых оружие по роду деятельности
3)охотники.
Во всех трёх категориях - есть свои засады.
1) Спортсмены - засада в том, что для начала человек обязан вступить в какое нибудь общество (вступительный взнос 100 - 200 евро + годовой взнос 100 - 200 евро) и отстрелять в нём 1 год (от 12 до 18 тренировок), с суммарными затратами за этот первый год - около 1000 евро минимум, в нормальных калибрах (9 мм Люгер и выше), поскольку оружие приходится арендовать и патроны покупать у тира, по цене - раза в 2 выше среднемагазинной. Получить бамажку от клуба, что он заинтересованный член и правильный стрелок.
Потом пройти обучение (ок.20 часов) и сдать экзамен на знание материальной части и юр. основ (100 - 200 евро). Валят при сдаче экзамена - без стеснения, причем на ТОЧНЫХ юридических формулировках. Я сдал с третьего раза... засада в том - что если завалил, то следующая пересдача - через год. Потом уже всё просто - подаются доки в оружейную комиссию городскую, в связи со спортивной необходимостью в личном оружии и при кристально чистой биографии - ВУАЛЯ, за некоторое время и малую толику денег - обрабатывают и выдают разрешение на покупку.
НОСИТЬ спортсменам - нельзя. Для тренировки в одной дисциплине, и в одном калибре - можно купить не более 2 штук КС-а... для третьего и далее - требуется бумажка от клуба, что проситель - тру-спортсмен, участник соревнований и ему НАДО...
2) Охранники, детективы, инкассаторы и прочие... предшествует обучение, часов 600 - 1000. Либо - бывшие сотрудники органов, для них проще.
Стоит ОЧЕНЬ дорого. Получают в комплексе всяких бамажек и разрешение на покупку личного КС. Далее - имеют привилегию, в виде разрешения на ношение - но только в рамках дежурства.
3)Охотникам - попроще. Они проходят только курсы, но СТОЯТ эти курсы - как чугунный мост. Далее получают разрешение на покупку любого оружия, количество которого обусловлено только размером сэйфа - и в том числе 2 единиц КС любого калибра, для добивания добычи. Носить - только в угодьях, при действительной путевке.
Вообще, на мой взгляд - у немцев зажим оружейного права идёт примерно коррелируя с уменьшающимся количеством, собственно, немцев в Германии. Ибо прибывающие эмигранты и их потомки, чаще всего, не отличаются 100% лояльностью и законопослушностью... и немецкая бюрократическая машина вынуждена применять всякие фильтры - финансовый, к примеру. Или - кристально чистая биография...
До начала 1970-ых - КС-оружие до 7,65 мм включительно, продавалось по предьявлению гражданского паспорта. 9 мм и выше - нужно было явочным порядком после покупки зарегистрировать в полиции по МЖ.
Умышленная преступность - невелика. Не так давно, прошел один половину центра города в поддатом состоянии в 2 часа ночи с пятницы на субботу... встретил штук 10 подвыпивших компашек, которые меняли дислокацию или просто дышали воздухом. Угостил 2 человек сигаретой. Одной поддатой девчёнке разменял бамажку 20 евро на четыре пятёрки. За это время - не встретил ни одного экипажа полиции. И остался цел и даже дошел полностью протрезвевшим.
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: Многозарядность револьвера.
DrMozgovedDrMozgoved писал(а):попробую описать методу получения права на КС по фошисски.
Спасибо, реально интересно!
Бывший
Интеллигентный
Человек
Интеллигентный
Человек
Re: Многозарядность револьвера.
что с этим оружием сейчас?До начала 1970-ых - КС-оружие до 7,65 мм включительно, продавалось по предьявлению гражданского паспорта. 9 мм и выше - нужно было явочным порядком после покупки зарегистрировать в полиции по МЖ.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: Многозарядность револьвера.
поскольку, зажим происходил потихоньку - то сначала, дай бог памяти в 1973 году (помните, как в Мюнхене израильских олимпийцев расстреляли? Вот как раз после этого... а еще в конце 1960-х немецкие социал-революционеры, красные бригады, всякие посольства взрывали и полицейских расстреливали. Банки грабили, по сложившейся эс-эровской традиции ) всё оружие ПОПЫТАЛИСЬ зарегистрировать и ввели понятие НЕОБХОДИМОСТЬ. Т.е. человеку перед покупкой и для владения - нужно было ДОКАЗАТЬ, для чего ему нужно оружие.Flexo писал(а):что с этим оружием сейчас?До начала 1970-ых - КС-оружие до 7,65 мм включительно, продавалось по предьявлению гражданского паспорта. 9 мм и выше - нужно было явочным порядком после покупки зарегистрировать в полиции по МЖ.
Говорят, в то время как раз и возник огромный черный рынок оружия в ФРГ ибо 10 - 15 миллионов винтовок, ружей, КС-а - ушли в тень. До сих пор очень часто изымают у криминала Вальтеры ПП 7.65... которые были когда то куплены запросто - и при попытке государства поднажать, просто утеряны ...
Это был огромный провал, логический просчет.
Власти понадеялись на законопослушность, но как всегда забыли, что люди то ЖИВЫЕ. Когда в тот момент вся страна была ужасе от происходящих политических терактов, на улице, кое где полиция захватывала красных, с применением бронетранспортеров - а тут власти говорят, принесите ка нам ваши пистолеты и револьверы, мы их посчитаем и потом решим - нужны ли они вам или нет... АГА, какже-какже...
Немцы, в силу любви к собственности - НИКОГДА запросто СВОЕ не отдадут. Тем более, что ничем серьезным пригрозить власти не могли, ибо оружие было приобретено законно. Это теперь оно размылось и большей частью мигрировало в черный рынок... как никак 40 лет прошло.
А другую половину зарегистрировали и теперь над легальными владельцами власти ставят периодические эксперименты. Например, пару лет назад пытались отнять КС у охотников. Давали полгода на перепродажу... после получения нескольких ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ заявлений об утере ближе к вступлению дополнения закона в силу - одумались, и дали задний ход. Охотнички ничего не лишились.
Или запрещают оборот оружия для спортсменов, со стволом короче 75 мм...
Или поборы дополнительные пытаются на каждую единицу огнестрела кое где региональные власти ввести.
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: Многозарядность револьвера.
DrMozgoved писал(а): пару лет назад пытались отнять КС у охотников.
запрещают оборот оружия для спортсменов, со стволом короче 75 мм...
Или поборы дополнительные пытаются на каждую единицу огнестрела кое где региональные власти ввести.
Прям калька с нашей действительности...
Ну почему у современных властей кроме запретительных вариантов в головах ничего не рождается?
Делай, что должен, и будь, что будет...
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: Право на короткоствол в Германии
подробнее о том, как шкурят владельцев оружия в Германии
http://www.forum.revolverclub.ru/viewto ... f=15&t=251
и как немцы культурненько, юридическими механизмами призванными защищать народ от произвола правительства, с этим борются
http://www.forum.revolverclub.ru/viewto ... f=15&t=225
http://www.forum.revolverclub.ru/viewto ... f=15&t=251
и как немцы культурненько, юридическими механизмами призванными защищать народ от произвола правительства, с этим борются
http://www.forum.revolverclub.ru/viewto ... f=15&t=225
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: Право на короткоствол в Германии
это кстати может объяснять появление в испаноязычных странах 7,65 мм 7-ми зарядных клонов S&W K-frame.До начала 1970-ых - КС-оружие до 7,65 мм включительно, продавалось по предьявлению гражданского паспорта
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: Право на короткоствол в Германии
немного наоборот - это немцы всех вокруг завалили дешевым оружием, которое выпускала масса мелких и средних фирм. Сильно подозреваю, что идея лить корпуса револьверов из ЦАМа, для сведения себестоимости (и продажной цены) к копейкам - принадлежит немцам. Но и испаноговорящие товарищи тоже могли подтянуться. Скорее всего, законодательство было достаточно универсальным - и рынок для малых калибров поэтому БЫЛ в Европе...
Это всё, немецкий ЦАМ, шестидесятых годов выпуска
Это всё, немецкий ЦАМ, шестидесятых годов выпуска
- Вложения
-
- 1530096.jpg (48.07 КБ) 6537 просмотров
-
- 1530092.jpg (65.02 КБ) 6537 просмотров
-
- 1530094.jpg (41.04 КБ) 6537 просмотров
В борьбе обретешь ты право свое.
Re: Право на короткоствол в Германии
вернхний хорош :mrgreen:
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?
- DrMozgoved
- Шериф
- Сообщения: 3035
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
- Оружие: оружие люблю и ценю :)
- Откуда: С Ганзы мы...
Re: Право на короткоствол в Германии
хорош, это точно... после того, как рынок дешевого оружия рухнул, в результате постановки барьеров в свободном обращении - эту модель с минимальными изменениями немножко повыпускали в газовой версии... но всё равно - фирма быстро обанкротилась.
Иногда, как раритет - встречается на аукционах. Когда то даже подумывал купить, благо безлицензионно, так... поиграться... а потом увидел фото с обломанным пером курка - и что то расхотелось.
Иногда, как раритет - встречается на аукционах. Когда то даже подумывал купить, благо безлицензионно, так... поиграться... а потом увидел фото с обломанным пером курка - и что то расхотелось.
- Вложения
-
- 3257216_2_4d8f93ccb83c8.jpg (43 КБ) 6520 просмотров
-
- 3257216_3_4d8f93ccb935f.jpg (48.82 КБ) 6520 просмотров
-
- 3257216_4_4d8f93ccba30f.jpg (26.06 КБ) 6520 просмотров
-
- 3257216_5_4d8f93ccbb2ac.jpg (37.27 КБ) 6520 просмотров
-
- 3257216_6_4d8f93ccbc248.jpg (34.98 КБ) 6520 просмотров
В борьбе обретешь ты право свое.