Где мой черный пистолет?

Новости в мире

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Где мой черный пистолет?

Сообщение DrMozgoved » 14 июл 2011, 12:01

http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506408/

Передача получилась достаточно прикольная.

мне понравилось, хоть в начале как то было нудновато и штампов было выше крыши. Гоблин далее доставил массу веселья, троллил оппонентов по черному, со знанием дела.
Понравилость, что были представлены разные течения - центр, запрещатели, разрешатели. Понравилось, что ничего не вколачивали в головы напрямую, формат заинтересованной и относительно квалифицированной дискуссии - это хорошо.

Понравилось хотя бы потому, что это НЕ была унылая, предсказуемая заказуха ПРОТИВ. Хоть и о высказанных частностях, при том, что они известны - можно спорить вечность...

С интересом просмотрел от первой до последней минуты.
А депутата не казните, он маленький ишшо... видно же, что старался, готовился... в школе и институте наверное пятёрочником был.

Центр, к которому я хотел бы отнести отчасти Гоблина и отчасти бывш.генерала таможни - несколько раз отвучили интересную мысль, по крайней мере как я это понял.

То, что компактное оружие начнет стрелять ВО ВСЕ СТОРОНЫ.

Но поскольку они не посчитали нужным обьяснить конкретнее, что они имели ввиду.
Я как то писал уже, но сейчас лень искать.
Оружие, в начале, будет разрешено более-менее вменяемым и и в массе - законопослушным. И будет период благоденствия и падения уличной преступности. Все наслаждаются свободой, равенством и братством. Оружейники купаются в деньгах...

Но потихоньку, а может и достаточно быстро возникнет солидный черный рынок - из утерянного, проданного налево при нужде в деньгах легального, украденного, украденного из взломанных ормагов, складов, у транспортировщиков и производителей, снятого с трупа или отнятого при кривой самообороне. Чем больше там будет накапливаться оружия на черном рынке, тем веселее будет жизнь во всяких гетто.

И через некоторое время - придём к ситуации, которая в Бразилии. Полиция держит в приличном состоянии полосу от 500 до 1000 м в глубину от пляжа в туристических городах и на пару кварталов вокруг от туристического и бизнес-центра... а далее - в прямом смысле начинает действовать закон джунглей, полиция сидит в армейских брониках, с автоматами в участках и охраняет себя, и вообще реагирует очень похоже с нашими мили-поли... И оружие мало помогает, когда чел идёт белым днём по улице - и внезапно получает пулю в спину от истощенного сколовшегося нарка, мимо которого только что прошел - всего лишь за то, что белый, чистый, хорошо одет... а значит есть бумажник, кредитки, часы и мобила... В спину - потому что наличие оружие у состоятельного человека ВПОЛНЕ вероятно. И если не уложили с первой пули - такие недобитки в шоке от боли и от желания жить - если есть оружие, будут хреначить вдоль улицы, пару магазинов по 15... и каждая выпущенная пуля - обо что то остановится.
Тихий гоп-стоп, от которого помогает метод - не ходить где не надо - это в тех странах, где более-менее правоохранительная система работает, её видно, и её боятся... В США... или в Австрии, тоже помянутой.

И утаскивания КСа детишками - тоже будут. И самострелы. И подстрелы при крутёжке оружием в тёплой компании. И полицейские не как сейчас, привычно заламывать бузотеров с выписыванием дежурных звиздюлей - а будут хреначить наглухо, за попытку зачем то под куртку назад руку засунуть... хотя, там в джинсах просто бумажник с документами.
так что, статистику об смертях от оружия - пополнят многие как повинные, так и неповинные.
И некоторые места станут НАСТОЯЩИМИ гетто, причем с очень высоким процентом вооруженности, как легальной так и криминальной. Пока, это слово употребляется так, больше для красного словца... Куда отказываются выезжать пожарные и скорая, откуда не вывозят мусор, где нет больших магазинов. И где живут БЕДНЫЕ и НИЩИЕ, которые не могут поменять место

И будет примерно та же статистика, что в других странах где можно носить - 30.000 смертей от оружия в год. Другое дело, что сейчас убивают 100.000 из которых слишком многие умерли беззащитными...

А так - с легальным оружием, цифра жертв преступников, допустим, упала бы до 70.000. И к тому же - тысяч 10 - 20 злодеев отправлялись на кладбище непосредственно гражданами или полицией, без всяких нудных процедур и бумагомарательства. То есть, баланс был бы положительным в сторону хороших людей. Хороших людей оставалось бы целыми больше - а популяция плохих постоянно подвергалась бы санитарному отстрелу...

А рынок дешевого нелегального КСа - обязательно возникнет, через некоторое время после того, как возникнет рынок легального КСа. И это будет плата, за это право - иметь пистолет. Этот сценарий - сторонники разрешить, как то аккуратно обходят стороной... Что на 1 заваленного, из легального оружия, злодея - будет 1 хороший человек, заваленный из БЫВШЕГО легального оружия.

Это хорошо, что вспомнили Бразилию в передаче... я сразу вспомнил, что мне рассказывали знакомые бразильцы о прекрасной жизни в этой теплой стране, с либеральным оружейным рынком. В том числе - почему они решили оттуда навострить лыжи... навсегда.
Типо, как в Чечне жить... напряженно малёхо...

Это не вина людей. Это бессилие власти, контролировать ситуацию.
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение DrMozgoved » 16 июл 2011, 14:42

тема на ганзе ожидаемо прихлопнута, после перехода разговора от возможности и перспектив продажи КС-оружия в направлении - Кто виноват? и ...а судьи кто?
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Alex.Chiffa
US Marshal
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 01:33
Оружие: IWG Government
Wather PPK
Откуда: Ехо
Контактная информация:

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Alex.Chiffa » 17 июл 2011, 00:55

DrMozgoved писал(а):http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506408/
Но потихоньку, а может и достаточно быстро возникнет солидный черный рынок - из утерянного, проданного налево при нужде в деньгах легального, украденного, украденного из взломанных ормагов, складов, у транспортировщиков и производителей, снятого с трупа или отнятого при кривой самообороне. Чем больше там будет накапливаться оружия на черном рынке, тем веселее будет жизнь во всяких гетто.
.....
А рынок дешевого нелегального КСа - обязательно возникнет, через некоторое время после того, как возникнет рынок легального КСа. И это будет плата, за это право - иметь пистолет. Этот сценарий - сторонники разрешить, как то аккуратно обходят стороной... Что на 1 заваленного, из легального оружия, злодея - будет 1 хороший человек, заваленный из БЫВШЕГО легального оружия.
ОЛОЛО, граждане! Вы вдумайтесь! ВОЗНИКНЕТ чОрный рынок!
Вот сейчас его совсем-совсем нет, а как только легалайз пройдет - так сразу ВНЕЗАПНО возникнет. И все-все пистолеты будут сперты у граждан, которые их легально покупали (вы прикиньте.. это ж сколько тысяч их натырить нужно будет...)

Бред полнейший :D
Сейчас у нас левый ПМ стоит значительно дешевле резинострела с оформлением.
Что кагбэ намекает на отсутствие дефицита на рынке нелегальщины.
Знает каждый гражданин кто хуйло номер 1

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение DrMozgoved » 17 июл 2011, 01:33

поскольку написал этот бред я - то придётся оппонировать :smile: Кстати, что значит - ОЛОЛО? Иногда встречаю, но не могу понять...

Для начала - у нас, это где такие места, где нелегальный КС дешевле резинострела? И для понимания - по одному примеру цены того и другого. Понятное дело - без паролей и явок... ;)

Рынок нелегальный есть, бесспорно. Был... и будет. Но цена на нем - не указывает на то, что он переполнен. А всего лишь на то - что он находится в равновесии и все, кому было жизненно необходимо в текущий момент прикупить себе статью в карман - это уже в массе своей сделали. В Бразилиях всяких, оружие рядовое нелегальное - совсем недорого, но всё таки - цену имеет, на фоне тотальной нищеты.

Красть будут оружие обязательно. Это такой же ликвидный предмет, как хорошая мобила, коммуникатор или ноут. Будут красть у людей и на всех этапах от производителя до прилавка. В клубах.
К примеру - уж на что немецкие клубы хорошо оснащены - но, влезли вот недавно, где то в зап.секторе - результат минус 26 стволов КСа... причем, большинство частные - которые сдали владельцы в клуб, опасаясь что их украдут из дома :lol: ... Ну, прапорщики складские - они как были, так и останутся при своем бизнесе.

так что - полегоньку, полегоньку... и при официальном рынке - возникнет соизмеримый по размеру черный рынок с совсем малой ценой. Просто, если жертва обзаводится защитой - то хищник вынужден обзаводиться равновесной или превышающей системой нападения. Иначе вымрет.

Не сразу это произойдет, ясное дело. Но этого я и не писал.
Поначалу резкое очищение кровью произойдёт от неизлечимых индивидов - и настанет некоторый период относительного покоя. А потом - начнет сползать всё назад. Поскольку первопричины возникновения уличной преступности как - бедность, незанятость, падение уровня образования, разложение правоохранительной системы, общая безнадёга и неясность общего курса - оружие никак не решит. И придёт следующее поколение четких пацанчиков, но уже поголовно со стволами - вместо семок.
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 20 июл 2011, 16:28

Согласен с тем, что легальный КС например в Швейцарии - это одно.
А в Зимбабве - это другое.

И хоть и очевидно, что мы не в Швейцарии, не могу также сказать что мы в Зимбабве.

Какие есть варианты?

1. продавать его по тем же правилам, что и нынче продается нарезное длинноствольное. Т.е. через 5 (пять) лет владения гладкостволом. Моментально отсеется молодняк и прочие личности, действующие в порыве страсти.
2. требовать в обязательном порядке (в тех местностях где это технически возможно) оборудовать квартиру сигнализацией (а в случае первого этажа - и решеток), и ввести достаточно серъезные требования к сейфам для нарезного, в тч. КС оружия.
3. ввести обучение как на права (самое главное в обучении - ПРАВОВЫЕ ОСНОВЫ применения оружия).
Понятное дело, права покупают и все такое. Но было бы желание, это можно пресечь в один момент.
Например - в классах должна вестись видеозапись, копия записи - должна быть приложением к экзаменационному материалу. Если будет больше 1 пропуска из 10-ти занятий - к экзменам не допускать.
"покупка" разрешения на ношение КС приравнивается к статье "незаконное ношение оружия", соответсвтено для лица из лицнезирующего органа - "незаконная продажа оружия", желательно с отягчающими.
4. Ну и может быть сделать КС ОЧЕНЬ дорогим?
Чтобы четкий пацанчик не мог его купить на баблосики, сэкономленные от покупки пивасика и семок?
Например 300%. На импорт "дособранный" в РФ - 400%. На чистый импорт - 500% (цифры взял с потолка, но читал что легальный КС в Турции стоит от 2 до 5 тыс. долл).
Да, это будет ущемление прав.
Но это будет определенной гарантией того, что оружие не окажется в руках у рвани.
А те кто хочет - таки накопят и купят.
5. само-собой запретить резинострелы. Точнее не продлять лицензии.
Человек не сдавший на утилизацию по окончанию лицензии резинострел автоматически не может претендовать на получение права на ношение КС.

ЗЫ. но в любом случае при нынешнем уровне жизни и самосознания людей - это не особо поможет.
Последний раз редактировалось Flexo 22 июл 2011, 08:19, всего редактировалось 1 раз.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение DrMozgoved » 20 июл 2011, 18:24

по 1 п. - этим сразу критически сузится огромный рынок с потерей 90% предполагаемой прибыли. А всё, что ни делается - делается обычно для прибыли. Т.е. люди торговые интерес сразу теряют...

по 2 п. - чувствуется в словах городской житель...

по 3 п. - обучение, но по человечески. Что бы - одна контора учила, другая экзаменовала, а третья - красивое свидетельство оформляла. Причем - что бы все три, были от разных крыш. И желательно следили друг за другом и получали поощрения, при обнаружении недочетов. И ввести жесть в УК за подлог служебной документации.
по 4 п. - вместе с рванью, за бортом окажутся большинство работников социальной сферы... плюс 80 - 90 % сельских и поселковых жителей. Закрепится и так уже ни в какие рамки не лезущий факт расслоения.
по 5 п. - согласен. Вместе им не жить. Если только ОСЫ оставить полицейским и дружинникам...

А вообще - действительно, с оружием - опоздали уже... сразу, с 1991 года, надо было строить вооруженное общество, которое было бы взаимоуважительным. Как между гражданами, так и между гражданами и властью...
А теперь такое количество претензий и озверения накопилось - что оружие уже не поможет.
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 22 июл 2011, 08:21

по 2 п. - чувствуется в словах городской житель...
а я ж написал - "в тех местностях, где это технически возможно"
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение DrMozgoved » 22 июл 2011, 12:07

это будет означать, что при желании не давать - будут требовать сигнализацию и похрен - возможно или нет.

Закон всё таки в теории хотя бы - должен быть равен для всех
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 22 июл 2011, 13:34

если четко прописать - не будут.
как юрист готов поучаствовать в созданииформулировки :)
только уверен, что это будет не скоро.
например когда Алексей Навальный станет Президентом.
т.е. никогда.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 22 июл 2011, 13:49

Закон всё таки в теории хотя бы - должен быть равен для всех
это филологическая эквилибритсика.

закон не может быть равен для всех.

слепой не может управлять автомобилем.
человек с болезнью Дауна не имеет право распоряжаться своей недвижимостью.
и т.п.

есть четкие границы обслуживания отделами ОВО.
все что находится за пределами этих границ не должно подпадать под требование установки сигнализации.
все что внутри границ - должно.
сигнализация + тревожная кнопка = отличная, скажу я вам вещь.
зачастую лучше всякого КСа.
по крайней мере КС не защитит вашу квартиру в ваше отсутствие.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение DrMozgoved » 22 июл 2011, 16:29

Flexo писал(а):
Закон всё таки в теории хотя бы - должен быть равен для всех
закон не может быть равен для всех.
....
слепой не может управлять автомобилем.
человек с болезнью Дауна не имеет право распоряжаться своей недвижимостью.
и т.п.
Но должен к этому стремиться, а не закреплять неравенство по финансовому признаку и месту проживания.

Исключительные случаи - они на то и должны быть исключительными.
Слепой, кстати может купить машину и застраховать ее.

А то что это - городских в массовом порядке поставят на бабки, практически принудительно - а сельчанам благодать.

Или если магазин и почта подключены на сигналку в городском райотделе, поскольку на почте есть проводной телефон - это что, основание потребовать ото всех в посёлке оплатить прокладку от почты линии в дом или в квартиру?

Да и вообще, навязывание услуги, это КАК БЫ не очень хорошо
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 22 июл 2011, 19:02

возможно, но дело в том, что сигнализация - это единственный способ гарантированно (ну или на 99%) избежать кражи оружия, оставленного дома. А то, что такие попытки имели бы место - думаю спорить не будете?

так что тут, как и часто в других случаях, приходится выбирать меньшее зло.

или "гражданин, поставленный на бабки навязанной услугой" хуже, чем его пистолет, оказавшийся в чужих (причем явно злых) руках?

"Гражданином, поставленном на деньги навязанной услугой" убить нельзя. А украденым пистолетом - для того его и крадут.

И кстати, сельчанину-то КС ни к чему по большому счету. Он не ездит ежедневно на другой конец многомиллионного города, он в своем родном колхозе от дома дальше чем на 500 метров отходит два раза в год. А в доме у половины сельчан есть (или, по хорошему, должен быть) дробовик, который по эффективности превосходит ровно в 10 раз любой КС (американская статистика).

а впрочем о чем спор?
о том, что "Бриан - это голова"?
этого не будет никогда.
Последний раз редактировалось Flexo 22 июл 2011, 19:17, всего редактировалось 6 раз.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 22 июл 2011, 19:04

Слепой, кстати может купить машину и застраховать ее.
да, потому что его могут на ней возить.

Но водительского удостоверения, как и оружия ему никто не даст.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 23 июл 2011, 11:52

посему продолжу бесплодные теоретизирования на тему "будь я депутатом Госдумы, как бы я писал закон об Оружии":

1. ограничение по энергии патрона - нынешние 300 Дж, фактически оставляющие .380-й кал как самый мощный из доступных, я считаю бредом.
ведь глаавный аргумент "ограничителей" это то, что пулю этого патрона выдерживают милицейские бронежилеты.
т.е. априори считается, что обладатель легального КСа будет стрелять по правоохранителям?

по мне так если злодей стреляет по мне из ТТ, мне как то комфортнее ответить ему .45-м.

2. ограничения на импорт - тоже против.
по сути это будет консервация монополии Ижсмеха.
ограничения могут быть только в виде пошлин стимулирующих открытие тут производства сначала по неполному циклу, и далее, как в автопроме - с производством более 50% основных деталей здесь. Это даст толчок культуре производства и подготовке специалистов для отечественной оружейной отрасли.

3. ограничения по емкости магазинов.
тут вопрос сложный.
у меня нет четкого мнения.
в любом случае нарезному длинностволу, как оружию охотничье-спортивному, целесообразно оставить ограничение по ёмкости в 10 патронов.
а насчет КС ... ну в целом я считаю что 10-ти патронов для самообороны тоже достаточно, но есть ли в этом смысл если человек может купить неограниченное количество запасных магазинов?
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 23 июл 2011, 12:15

далее - и всё же закон о КС будет вреден при нынешней судебной и следственных системах для самих обладателей КС, т.к. первое что будут делать - это вешать на "самооборонщика" либо превышение мер, либо хулиганство (как это получилось поначалу в Сагре), либо вообще убийство.

полицию еще чистить и чистить (начиная с министра-йога), а чистить ее, не чистя правительство и Думу - тоже дело пустое.
суды - отдельная песня. Будь моя воля я бы законодательно запретил давать судейский статус бывшим сотрудникам правоохранительных органов (включая даже прокуратуру). Судья должен обеспечивать состязательность процесса, а не подыгрывать своим бывшим собутыльникам по милицейскому кабинету.
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
Flexo
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:32
Откуда: город контрастов

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Flexo » 23 июл 2011, 21:17

смотрю с третьей стороны: вот будь у меня выбор: сдохнуть без КСа от руки очередного "евсюкова" или вальнуть его и сесть на десятку за убийство (или на меньший срок за превышение)?
лучше уж сесть.
через 10 лет мне будет только 52. Можно еще пожить.
а можно и раньше выйти.
а если дело касается защиты близких?
Seth Gecko: Rule number one. No noise, no questions. If you make a noise, Mr. 44 makes a noise. If you ask a question, Mr. 44 answers it. Now are you absolutely, positively clear about rule number one?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение DrMozgoved » 24 июл 2011, 01:14

Конечно, стрелять. Какой может быть вопрос?
Это не пьянь подошла, на пиво стрельнуть...

после выстрела - жизнь может повернуться по разному, может даже проданной квартиры хватит, что бы отнеслись с пониманием... или - дали по минимуму.
Может получится утечь с места событий. Маловероятно - но чем черт не шутит.

А если стоять, сложивши ручки - то просто погаснет свет в глазах... и не будет уже потом ничего.
В борьбе обретешь ты право свое.

I_AM
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 22:41
Оружие: Их есть у меня!

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение I_AM » 25 июл 2011, 18:55

Дошли руки посмотреть передачу.

Гоблин - приколен, но вел себя как далбайоп. Слишком бессвязно и непоследовательно.
Депутёнок - смешон. Учить матчасть и не ходить по вечерам, дабы из-за отсутствия "оружия нападения" не отгрести люлей. Интересно, он и впрямь в пистолетах и револьверах видит конкуренцию ПП, дробовикам и штурмовым винтовкам?
Никонов - последователен, в своем репертуаре. Хотя у него мне книжка о феминистках понравилась больше.
Неприятна подмена понятия "социализм" социалкой и либерализмом. Меня другому учили.

Зрители (некоторые) доставили. Особенно тётка, блеявшая, что если молодым выдать оружие - нападать станут на пожилых и т.д. О возможности получить помощь от прохожего - ни гу-гу.

Ну и о Законе.
Бесит куча ограничений. Неимоверно.
1. Я не служил, но подготовку имею намноооого более серьёзную, чем мальчонки, год ходившие строем.
2. Если вход на территорию чего-бы-то-ни-было с оружием воспрещен - законодательно обязать руководство или хозяев оборудовать КХО (хотя бы по типу абонентских ячеек). И клиенты будут довольны и правила распорядка не нарушены. Отсутствие у них КХО не должно быть моей проблемой.
3. ... и ваще!

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение DrMozgoved » 25 июл 2011, 19:23

I_AM писал(а):Дошли руки посмотреть передачу.

Гоблин - приколен, но вел себя как далбайоп. Слишком бессвязно и непоследовательно.
Депутёнок - смешон. Учить матчасть и не ходить по вечерам, дабы из-за отсутствия "оружия нападения" не отгрести люлей. Интересно, он и впрямь в пистолетах и револьверах видит конкуренцию ПП, дробовикам и штурмовым винтовкам?
Никонов - последователен, в своем репертуаре. Хотя у него мне книжка о феминистках понравилась больше.
Гоблин, оппонируя наглым образом - тянул всех на острую дискуссию. Это надо было сделать, ибо личины были сброшены... и каждай стал виден, как на ладони.
I_AM писал(а): Неприятна подмена понятия "социализм" социалкой и либерализмом. Меня другому учили.
Это уже стало практически общим местом.
Так же как и подмена, по американской системе - понятия социал-демократы на либералы, что, на самом деле - очень разные вещи...
I_AM писал(а): Зрители (некоторые) доставили. Особенно тётка, блеявшая, что если молодым выдать оружие - нападать станут на пожилых и т.д. О возможности получить помощь от прохожего - ни гу-гу.
Да, это как раз тот человек, который не поленится и пойдет на референдум - сказать своё овечье НЕТ.
I_AM писал(а): Ну и о Законе.
Бесит куча ограничений. Неимоверно.
Это как бы его прямо прогнули, донельзя.
Но это всё бестолку - моё ИМХО - ничего не дадут. И так всё трещит по швам и большая часть уже и отчетливо видит - что король то голый...
В такой ситуации - у системы уже задача не заигрывать с гражданами, а попытаться на штыках хоть сколько то продержаться. В том числе - после выборов, по результатом которых опять выигра ет Тандем, чудесным образом.
I_AM писал(а): 1. Я не служил, но подготовку имею намноооого более серьёзную, чем мальчонки, год ходившие строем.
Вопрос не в подготовке. Это внешняя отмазка.
В армии - успешно подавляют эго и именно насильно делают частью системы. Методики отработаны. А такой человек уже намного менее опасен системе. Таким - можно доверить. Пусть по пьяне друг друга херачат, это как раз мало кого волнует наверху. Но против системы - выход однажды прессанутого человека, маловероятен. ИМХО.
[/quote]
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Alex.Chiffa
US Marshal
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 01:33
Оружие: IWG Government
Wather PPK
Откуда: Ехо
Контактная информация:

Re: Где мой черный пистолет?

Сообщение Alex.Chiffa » 25 июл 2011, 19:49

DrMozgoved писал(а):поскольку написал этот бред я - то придётся оппонировать :smile: Кстати, что значит - ОЛОЛО? Иногда встречаю, но не могу понять...

Для начала - у нас, это где такие места, где нелегальный КС дешевле резинострела? И для понимания - по одному примеру цены того и другого. Понятное дело - без паролей и явок... ;)

Рынок нелегальный есть, бесспорно. Был... и будет. Но цена на нем - не указывает на то, что он переполнен. А всего лишь на то - что он находится в равновесии и все, кому было жизненно необходимо в текущий момент прикупить себе статью в карман - это уже в массе своей сделали. В Бразилиях всяких, оружие рядовое нелегальное - совсем недорого, но всё таки - цену имеет, на фоне тотальной нищеты.

Красть будут оружие обязательно. Это такой же ликвидный предмет, как хорошая мобила, коммуникатор или ноут. Будут красть у людей и на всех этапах от производителя до прилавка. В клубах.
К примеру - уж на что немецкие клубы хорошо оснащены - но, влезли вот недавно, где то в зап.секторе - результат минус 26 стволов КСа... причем, большинство частные - которые сдали владельцы в клуб, опасаясь что их украдут из дома :lol: ... Ну, прапорщики складские - они как были, так и останутся при своем бизнесе.

так что - полегоньку, полегоньку... и при официальном рынке - возникнет соизмеримый по размеру черный рынок с совсем малой ценой. Просто, если жертва обзаводится защитой - то хищник вынужден обзаводиться равновесной или превышающей системой нападения. Иначе вымрет.

Не сразу это произойдет, ясное дело. Но этого я и не писал.
Поначалу резкое очищение кровью произойдёт от неизлечимых индивидов - и настанет некоторый период относительного покоя. А потом - начнет сползать всё назад. Поскольку первопричины возникновения уличной преступности как - бедность, незанятость, падение уровня образования, разложение правоохранительной системы, общая безнадёга и неясность общего курса - оружие никак не решит. И придёт следующее поколение четких пацанчиков, но уже поголовно со стволами - вместо семок.
Резинострел в Украине - около 450 долларов за Форт или ПМ, плюс пробить разрешение еще около 700-800.
"Левый" ПМ - около 700 долларов.

Я ж к чему - то, сколько нелегального оружия уже в обороте, и сколько его прут со складов, а так же из приднестровья - оно ни в какое сравнение не идет с тем количеством, которое может быть утеряно и украдено.
Так что нельзя сказать, что рынок "возникнет". Более того - я считаю, что это даже не окажет существенного влияния на цену левака.
По этому про "следующее поколение четких пацанчиков, но уже поголовно со стволами - вместо семок" тоже не соглашусь. Не хватит им денег. Да и хлопотно это, дорого и опасно - могут ведь просто за ношение замести.

Другое дело, если уменьшат наказание за незаконное огнестрельное оружие. Тогда цена на него снизится, а гопоте не будет стремно его носить.
Знает каждый гражданин кто хуйло номер 1

Ответить